《世界的壳：作家与徐累》新书发布及座谈会于2013年10月21日在今日美术馆举办。发布会由张悦然主持，嘉宾包括：著名艺术家刘野，作家小白，策展人朱朱，台湾作家舒国治，上海作家孙甘露，以及艺术家徐累。

　　徐累表示自己的艺术与文学的关系特别近，他自己同时也是一位作家，他在创作中喜用修辞，将对文学的领悟在艺术中相互印证，而每次画完一幅作品后，徐累就有立刻去写作来分析自己绘画的冲动。发布会上，六位嘉宾讲述了自己眼中的文学和艺术之间缠绵悱恻的渊源和情感。

　　文学家眼中的艺术和艺术家眼中的文学

　　张悦然：下面有一个很轻松的问题问各位，我希望在座的各位作家都讲一下，很显然在座每位作家都受到绘画的影响，我想请每位讲一下最过目不忘的一张画，也请另外两位画家讲一讲他们一读再读的书，有没有人抢着回答?孙老师可以谈谈《千里江山图》的故事，因为孙老师正在创作一本所有人都在期待的一部小说《千里江山图》，是不是这幅画就是让您最过目不忘的画?

　　孙甘露：这幅画也是徐累推荐的，很多年以前，说到宋代的画家，以及中国传统绘画的很多故事，还有孙良也一直安排我去看画，他有一些比较好的墨本，徐累还给我游寄过很多这方面的材料、研究性的著作等等，他们一直非常鼓励我，我是比较懒惰的作者，渐渐的一点点在写，史传王希孟唯一的一幅画《千里江山图》，这部小说是由这幅画来的，如果说这部小说是由这幅画引起的，还不如说这部小说是徐累和孙良两位给我最初的冲动和灵感。

　　我确实很喜欢去博物馆、去看展览、看绘画作品，可能也是受这些朋友的影响，实际上好像说来说去就是画、文字，都是这些事情，穿插着会涉及到一些画，刚才说到情色，听起来像是一个挺敏感的词一样，小白老师也曾经解释过，有一次我记得我们聊天的时候说到，意大利以前有一个导演罗西米尼，曾经有人问他为什么不拍这些东西?他是比较老派和传统的导演，是很多意大利导演的老师辈，他说：“性这个东西是一件乐事，但是不宜观赏。”小白老师有一个解释非常好，他说：“性是这样，情色不是这样，情色是关于性的一个讲述，独立出来，变成另外一个东西。”徐累的画中间是不是有关于这个东西的联想，我倒是没有太多的注意到，我注意到的是关于那些历史或者说那些生动的，充满了能量的一些东西，我一直有一个看法，但是渐渐的变成了一个博物馆式或者图书馆式的、地图式的或者是迷宫式的这些东西，它是一个冷却之后凝固下来的一个东西。

　　张悦然：不然我们先听画家讲一讲有没有什么一读再读的书。

　　徐累：有很多的书是可以再读的，对我来说跟我比较亲近的东西，有类似像孙老师的一种作品，我自己比较喜欢卡尔维诺，他创作的作品本身和他的文论本身两个不同的理念和感情线索不是我喜欢的，是从中能找到中国人自身的文化跟他有一种暗通，比如他写小说，他的《千年文学备忘录》里边写他的小说从哪儿开始，他说从一个形象开始，很多东西都是跟画面、绘画性是有关系的，他从《备忘录》里边谈到理念的一些东西，都是跟我们绘画的行为是共通的，所以从这些文学家，尤其是有创作经验的文学家那儿得到的经验更可以信任，如果选一个人就选他，再选一种我选《小王子》，《小王子》对人类的探秘的东西都是我喜欢的。

　　张悦然：刘野老师有什么对你来说难忘的文学作品吗?

　　刘野：不多说了，书不只是读一本，我读书特别杂，但是我觉得文学对画家提供的灵感和认识世界一个特别重要的路径，有一篇小说让我印象很深，巴尔扎克《未完成的杰作》，我们很小的时候看的，最重要的是敬畏这个作家把一个画家的故事写得那么深入，而且具有一种前瞻性，一个不会画画的作家怎么能够那么了解一个画家的心理。

　　张悦然：有很多作家都写过画家，有很多这样的作品，本身作家对画家本身就非常关注，并且有某种共通的东西。各位还有什么想谈一谈的，你们对绘画的关注或者是什么?

　　孙甘露：我有一年在卢浮宫看到达芬奇的《圣母圣子》尺寸非常小，放在两层玻璃柜子里边，后来我看到研究资料，艺术家自己研究的颜料是蛋青还是什么，母亲和孩子脸上的那一层光晕，现在画的构图已经忘记了，但是那一抹光、脸上的颜色一直很清晰地记在脑海里。我看到有一个研究资料讲到，前些年有一个艺术家是阿成谈到绘画材料发展的关系和影响，实际上是一个很重要的课题，我一直也想找一些材料看一看，别人是怎么描述这个画的，也很少在其他作品中看到，就是那一抹亮光，好像击中你的感觉。